Permiteme que yo también aproveche para poner otro ejemplo de la tan discutida igualdad de derechos entre hombres y mujeres. Aquí, en España, hoy, a alguien le da su real gana y permite que su heredero varón, el tercero de sus hijos, no el primogénito, adelante" a sus dos hermanas, sólo por ser mujeres ¡OJO¡ No estoy hablando de "Game of Thones". Por cierto, hef no tendrá este "problema": en su país de origen arreglaron el asunto hace mas de cien años. Mi enhorabuena :)
¿Pero tú no te habías ido?
Anda, que volver para reivindicar el derecho de Elena a la Corona de Ejpanya tiene su mérito.
Cita:
Iniciado por klinsi
Hacía tiempo que tenía ganas de poder hablar o escribir sobre este tema.
...
PLAS, PLAS, PLAS.
Muy bueno tu post. No dejes de escribir sobre este tema y otros. (aunque hayas dejado el mundillo).
__________________ c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.
Última edición por neofrito; 10-06-2014 a las 21:04
... campaña de prevención de la violencia de género en adolescentes. En ella se previene a las adolescentes de lo malvados que pueden llegar a ser sus posibles novios. Por supuesto las adolescentes nunca hacen cosas malas a sus novios ni intentan manipularles para que hagan lo que ellas quieren. Esta campaña es una auténtica vergüenza. Por un lado se criminaliza a los chicos por el mero hecho de ser hombres. Por otro lado, se considera que las adolescentes son unas pobres ingenuas que no saben defenderse de los chicos de su edad.
Las opiniones personales no son fuente de verdad absoluta, son solo manifestaciones individuales y, por tanto, subjetivas. Mas objetivo parece que, según un estudio reciente, cerca del 29% de las adolencentes reconocen sufrir un control abusivo por parte de sus novios, mas de una de cada cuatro.
Ver más en: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Los datos de este estudio, muy reciente, se pueden consultar y han sido publicados por el MINISTERIO DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E IGUALDAD, de este gobierno, el de ahora mismo, sin que tenga nada que ver la Aido, Beatriz Gimeno, las chicas de FEMEN o alguna de esas feminazis, lesbianas terroristas y profundamente misándricas: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
He hecho un pequeño resumen de las conclusiones aquí:
EL CIBERACOSO COMO FORMA DE EJERCER LA VIOLENCIA DE GÉNERO EN LA JUVENTUD: Un Riesgo en la Sociedad de la Información y del Conocimiento.
Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad. 2013.
pág 156 y siguientes.
Mientras que los hombres jóvenes explícitamente asumen y hacen como propias las ventajas de Internet para multiplicar sus posibles relaciones afectivas y sexuales (“tontear”), a la par que denostan el control social y la falta de flexibilidad de sus parejas, evitando con ello cualquier tipo de asunción de responsabilidades o autocrítica, las mujeres jóvenes desarrollan explícitamente una auto culpa moral, así como un explícito reconocimiento de su alícuota de responsabilidad (“cotillear”), ante el conjunto de conflictos generados en las parejas por las nuevas posibilidades ...
... la tendencia registrada en la investigación empírica, ..., es que las mujeres jóvenes son quienes acusan muy especialmente el daño del ciberacoso en la relación de pareja. ..., esta mayor vulnerabilidad femenina se debe al hecho del desigual etiquetaje y valoración social a la que se someten los hábitos y comportamientos de las mujeres en relación a los que llevan a cabo los hombres. ...
... cabe destacar que todas las personas entrevistadas comenzaron a usar las tecnologías de forma sistemática a una edad muy temprana, entre los 12 y los 14 años.
Respecto de las características específicas del ciberacoso como forma de ejercer la violencia de género ... para las mujeres jóvenes ciberacosadas el proceso es vivido en su vida cotidiana de forma muy traumática.
...los acosadores recurrían a recordar la intimidad de la relación mantenida con la víctima para influir en las emociones de la misma ...la estrategia comunicativa utilizada, y en la que se fundamenta el chantaje, estaba dirigida a generar un cambio de perspectiva en el que el acosador se transformaba en víctima. ... el acosador ...intentaba hacer que la víctima se sintiera culpable ...
Pero además de los chantajes emocionales, también se utilizan los insultos y las amenazas. ... todas estas amenazas están conectadas con la posibilidad de que el acosador pueda aparecer en los lugares físicos frecuentados por la victima. ... es posible destacar que el ciberacoso se fundamenta, más que en la violencia física, en una forma de violencia de índole simbólica y psicológica, facilitada por la confianza adquirida entre las dos personas durante su relación. ... Las victimas perciben que hay una potencialidad de ejercicio de la violencia basada en la fuerza física en el momento en que se plantea la posibilidad de que el acosador pueda tener contacto físico con ellas. ... la idea de poder encontrarse con sus acosadores asusta a las víctimas, pese a la falta de amenazas directas de violencia física.
Otro patrón del ciberacoso como violencia de género que emerge ... está relacionado con el deterioro de la imagen social de la víctima. El hecho de que Internet permite hacer llegar determinados mensajes a unas muy amplias audiencias es aprovechado por el acosador para ridiculizar, insultar y difamar a la víctima en público. ... (as acosadas) perciben ... la falta de control sobre el material publicado online ...lo que deriva en que experimenten una sensación de intromisión y violación de su vida privada. Esta sensación se torna frecuentemente en miedo cuando el ciberacoso adopta formas más cercanas o coincidentes con el acoso físico.
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Las opiniones personales no son fuente de verdad absoluta, son solo manifestaciones individuales y, por tanto, subjetivas. Mas objetivo parece que, según un estudio reciente, cerca del 29% de las adolencentes reconocen sufrir un control abusivo por parte de sus novios, mas de una de cada cuatro.
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Los datos de este estudio, muy reciente, se pueden consultar y han sido publicados por el MINISTERIO DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E IGUALDAD, de este gobierno, el de ahora mismo, sin que tenga nada que ver la Aido, Beatriz Gimeno, las chicas de FEMEN o alguna de esas feminazis, lesbianas terroristas y profundamente misándricas: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
He hecho un pequeño resumen de las conclusiones aquí:
EL CIBERACOSO COMO FORMA DE EJERCER LA VIOLENCIA DE GÉNERO EN LA JUVENTUD: Un Riesgo en la Sociedad de la Información y del Conocimiento.
Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad. 2013.
pág 156 y siguientes.
Mientras que los hombres jóvenes explícitamente asumen y hacen como propias las ventajas de Internet para multiplicar sus posibles relaciones afectivas y sexuales (“tontear”), a la par que denostan el control social y la falta de flexibilidad de sus parejas, evitando con ello cualquier tipo de asunción de responsabilidades o autocrítica, las mujeres jóvenes desarrollan explícitamente una auto culpa moral, así como un explícito reconocimiento de su alícuota de responsabilidad (“cotillear”), ante el conjunto de conflictos generados en las parejas por las nuevas posibilidades ...
... la tendencia registrada en la investigación empírica, ..., es que las mujeres jóvenes son quienes acusan muy especialmente el daño del ciberacoso en la relación de pareja. ..., esta mayor vulnerabilidad femenina se debe al hecho del desigual etiquetaje y valoración social a la que se someten los hábitos y comportamientos de las mujeres en relación a los que llevan a cabo los hombres. ...
... cabe destacar que todas las personas entrevistadas comenzaron a usar las tecnologías de forma sistemática a una edad muy temprana, entre los 12 y los 14 años.
Respecto de las características específicas del ciberacoso como forma de ejercer la violencia de género ... para las mujeres jóvenes ciberacosadas el proceso es vivido en su vida cotidiana de forma muy traumática.
...los acosadores recurrían a recordar la intimidad de la relación mantenida con la víctima para influir en las emociones de la misma ...la estrategia comunicativa utilizada, y en la que se fundamenta el chantaje, estaba dirigida a generar un cambio de perspectiva en el que el acosador se transformaba en víctima. ... el acosador ...intentaba hacer que la víctima se sintiera culpable ...
Pero además de los chantajes emocionales, también se utilizan los insultos y las amenazas. ... todas estas amenazas están conectadas con la posibilidad de que el acosador pueda aparecer en los lugares físicos frecuentados por la victima. ... es posible destacar que el ciberacoso se fundamenta, más que en la violencia física, en una forma de violencia de índole simbólica y psicológica, facilitada por la confianza adquirida entre las dos personas durante su relación. ... Las victimas perciben que hay una potencialidad de ejercicio de la violencia basada en la fuerza física en el momento en que se plantea la posibilidad de que el acosador pueda tener contacto físico con ellas. ... la idea de poder encontrarse con sus acosadores asusta a las víctimas, pese a la falta de amenazas directas de violencia física.
Otro patrón del ciberacoso como violencia de género que emerge ... está relacionado con el deterioro de la imagen social de la víctima. El hecho de que Internet permite hacer llegar determinados mensajes a unas muy amplias audiencias es aprovechado por el acosador para ridiculizar, insultar y difamar a la víctima en público. ... (as acosadas) perciben ... la falta de control sobre el material publicado online ...lo que deriva en que experimenten una sensación de intromisión y violación de su vida privada. Esta sensación se torna frecuentemente en miedo cuando el ciberacoso adopta formas más cercanas o coincidentes con el acoso físico.
La idea arraigada entre la juventud es el "todas putas". Favorecido por una inestabilidad mucho mayor en chicas adolescentes que en chicos. Los chicos se vuelven posesivos y machistas una vez pasan por las manos de una o dos chicas de este tipo y han tratando de formalizar algo serio con ellas.
Una muestra más de lo que significa el feminismo hoy en día: Acusarte de machista por decir verdades evidentes.
Como ya le pasó a Cañete ahora le toca a Leguina. Su compañera Talegón no tolera que diga que la mayoría de las jovencitas que se casan con viejos lo hacen por dinero.
No lo tolera porque eso atenta contra "La-Dignidad-De-La-Mujer"
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... De los 10 hombres más ricos 9 fueran ellos com su trabajo que construiran su riqueza. De las 10 mujeres mas ricas todas las 10, vuelvo a repetir, todas las 10, herdaran la riqueza de sus padres o marido.
Con estos "argumentos típicos hef" (las mujeres más ricas, listas de libros de éxitos de un blog de Singapur, seguimiento donaciones de sangre, etc), se pretende demostrar de forma irrefutable que los hombres son superiores o mejores que las mujeres. En mi opinión no demuestran nada de lo que pretenden, son vistosos fuegos artificiales que duran lo que la pólvora. Sirven, sin embargo, para evidenciar sus demonios y obsesiones.
Si se profundiza un poco más en la noticia, por ejemplo en esta, se descubren aspectos que cuestionan lo que se pretende ilustrar:
1. Algunos de estos hombres/maridos/padres a su vez fueron herederos, también fueron sus familias las que les dieron parte del trabajo hecho.
2. La mitad de las mujeres de la lista tenían estudios superiores y casi todas habían trabajado antes de su matrimonio e incluso después, en puestos directivos en empresas de reconocida solvencia . Vamos que no eran tontas.
3. No cuesta mucho suponer que unos hombres tan "hipersupermega" tendrán el mismo "tino" o nivel de exigencia para elegir pareja y no elegirían a cualquier "mindungui"; algo habrán visto en ellas. Dicho de otra forma o ellos eran más "tontos" o ellas eran mas "listas".
4. En el caso de padres algún gen "hipersupermega" habrán transmitido a sus hijas.
Solo así se explica que:
5. Todas las empresas que han heredado han seguido obteniendo beneficios importantes y hasta los han superado. Algunas mujeres se han hecho cargo de los negocios y han permanecido en los puestos directivos, otras han delegado pero, incluso para esto, hay que saber hacerlo bien y los resultados están ahí.
Lo que afirmo lo podeis ver en internet con poco que profundiceis. En Wiki, sin ir más lejos.
Cita:
Iniciado por hef
... Aveces pienso que en el fondo algunas mujeres querian ter nascido hombres. Nunca han perdonado ... telas echo nascer mujeres. Esto le provoca un odio cegado tanto a la identidade feminina (que no aceptam) como a la identidad masculina (la que por una question biológica no podem ser).
Esta afirmación, de reminiscencia freudiana, está ampliamente superada y hasta rebatida en el psicoanálisis posterior a Freud. Hoy se acepta que las mujeres ni envidian ni tienen nada, absolutamente nada, que envidiar a los hombres. Incluso en lo que antes suponía una diferencia cierta, la fuerza física, que hacía algunos trabajos inalcanzables para las mujeres, hoy no supone un obstaculo: el botón, el interruptor, la tecla, la maquinaria, etc. han igualado esta "desventaja". De hecho no hay nada que pueda hacer un hombre que no pueda hacer una mujer; pero si hay algo que solo pueden hacer las mujeres y no puede hacer ningún hombre ¿Son entonces las mujeres más completas, superiores o mejores que los hombres? Definitivamente NO. Solo son diferentes. Y a mi me encanta esta diferencia. Y por lo que leo en el foro, a vosotros también.
Cita:
Iniciado por hef
El más grande ejemplo de esto es Beatriz Gimeno todo lo que escribe destila un odio tanto al mundo feminino como al mundo masculino. <br />
Cuando es el odio a estabelecer las reglas nada de bueno puede resultar para la sociedad.
Cita:
Iniciado por hef
...
Pero ahí en españa no hay ningun manicómio donde esta señora pueda ingresar?
Siempre que sale la Gimeno o la Preciado o se cita a alguna otra "feminazi", lesboterrorista, etc., me hago la misma pregunta y siempre llego a la misma conclusión: se admite, sin reflexión, lo que han dicho otros; se descalifica sin más, se la etiqueta y se la manda al manicomio. El análisis personal y razonado, brilla por su ausencia. También observo que siempre se toma lo más "negro" del feminismo y se olvidan (¿de forma interesada?) todos los demás colores de la paleta. El resultado siempre es el mismo: una opinión /critica extrema desde el otro extremo.
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Última edición por Leganitos; 19-06-2014 a las 12:10
3. No cuesta mucho suponer que unos hombres tan "hipersupermega" tendrán el mismo "tino" o nivel de exigencia para elegir pareja y no elegirían a cualquier "mindungui"; algo habrán visto en ellas. Dicho de otra forma o ellos eran más "tontos" o ellas eran mas "listas".
Eso ya lo sabemos todos. Los varones son más tontos y las mujeres siempre son mucho más listas en ese sentido:
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Negarlo es negar la evidencia.
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Yo tampoco me fiaría sistemáticamente de lo que se determina en los juzgados. De ahí sale la verdad judicial que no necesariamente a de coincidir con la verdad fáctica de cualquier hecho o suceso acaecido. Hablamos de adolescentes pues qué mejor que acudir a la comunidad educativa, a los centros escolares y en concreto a los docentes..ellos ven a diario conductas y actos y tienen elementos de juicio. Otra cuestión, no es el hembrismo en contraposición al machismo lo que se define como una ideologia de genero?
Última edición por emporium; 20-06-2014 a las 01:21
Las opiniones personales no son fuente de verdad absoluta, son solo manifestaciones individuales y, por tanto, subjetivas. Mas objetivo parece que, según un estudio reciente, cerca del 29% de las adolencentes reconocen sufrir un control abusivo por parte de sus novios, mas de una de cada cuatro.
Pero es que ese estudio que citas, compañero Leganitos, es una encuesta y por lo tanto se ha realizado sobre la base de las opiniones personales de los encuestados. En concreto sobre las opiniones personales de las adolescentes que dicen sufrir control abusivo por parte de sus novios o que se sienten (¿?) excesivamente controladas por éstos.
Pues ya lo siento, pero a mí lo que una adolescente diga sufrir o confiese sentir no me vale como dato objetivo. Si se quisiera realizar un estudio objetivo sobre este tema habría que recurrir a los datos de los Juzgados (denuncias, condenas, partes de lesiones, órdenes de alejamiento, etc.) y a partir de ahí crear una estadística basada en hechos reales y contrastados por profesionales sanitarios y del ámbito penal o jurídico y no en lo que las adolescentes dicen sufrir.
Por otro lado, si quieres un ejemplo serio de lo que yo considero datos objetivos y que probablemente venga muy al hilo de lo que se está comentando sobre machismos, feminismos y demás, ahí te dejo (os dejo) un enlace:
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Y cito:
Según se ha sabido recientemente, merced a los datos proporcionados por el Instituo Nacional de Estadística (INE), en 2012 la tasa de suicidios registrados en España aumentó en un 11,3 % con respecto a 2011. La cifra total de fallecidos por esta causa fue de 3.539 personas, 359 más que en el año anterior. En la franja de edad de los 25 a los 34 años, el suicidio se convirtió en 2012 en la primera causa de muerte entre hombres.
Esto es lo que yo llamo un dato objetivo: número de fallecidos por una causa concreta y determinada. Ahora, a la luz de esta terrible estadística de suicidios entre varones jóvenes que están transitando de la adolescencia a la edad adulta, hablemos de machismo, patriarcado, opresión, violencia de género y preguntémonos... ¿qué es lo que lleva a jóvenes adultos en pleno apogeo físico, intelectual y sexual a quitarse la vida? ¿porqué se suicidan ellos, si supuestamente parten de una posición de privilegio según la teoría feminista de los roles de género, y no ellas, que supuestamente llevan una vida mísera, oprimida, injusta y alienante?
¿Será que las cosas en realidad no son exactamente como nos las han pretendido pintar las feministas y su ideología de género?
Las opiniones personales no son fuente de verdad absoluta, son solo manifestaciones individuales y, por tanto, subjetivas. Mas objetivo parece que, según un estudio reciente, cerca del 29% de las adolencentes reconocen sufrir un control abusivo por parte de sus novios, mas de una de cada cuatro.
Ver más en: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Los datos de este estudio, muy reciente, se pueden consultar y han sido publicados por el MINISTERIO DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E IGUALDAD, de este gobierno, el de ahora mismo, sin que tenga nada que ver la Aido, Beatriz Gimeno, las chicas de FEMEN o alguna de esas feminazis, lesbianas terroristas y profundamente misándricas: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
He hecho un pequeño resumen de las conclusiones aquí:
EL CIBERACOSO COMO FORMA DE EJERCER LA VIOLENCIA DE GÉNERO EN LA JUVENTUD: Un Riesgo en la Sociedad de la Información y del Conocimiento.
Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad. 2013.
pág 156 y siguientes.
Mientras que los hombres jóvenes explícitamente asumen y hacen como propias las ventajas de Internet para multiplicar sus posibles relaciones afectivas y sexuales (“tontear”), a la par que denostan el control social y la falta de flexibilidad de sus parejas, evitando con ello cualquier tipo de asunción de responsabilidades o autocrítica, las mujeres jóvenes desarrollan explícitamente una auto culpa moral, así como un explícito reconocimiento de su alícuota de responsabilidad (“cotillear”), ante el conjunto de conflictos generados en las parejas por las nuevas posibilidades ...
... la tendencia registrada en la investigación empírica, ..., es que las mujeres jóvenes son quienes acusan muy especialmente el daño del ciberacoso en la relación de pareja. ..., esta mayor vulnerabilidad femenina se debe al hecho del desigual etiquetaje y valoración social a la que se someten los hábitos y comportamientos de las mujeres en relación a los que llevan a cabo los hombres. ...
... cabe destacar que todas las personas entrevistadas comenzaron a usar las tecnologías de forma sistemática a una edad muy temprana, entre los 12 y los 14 años.
Respecto de las características específicas del ciberacoso como forma de ejercer la violencia de género ... para las mujeres jóvenes ciberacosadas el proceso es vivido en su vida cotidiana de forma muy traumática.
...los acosadores recurrían a recordar la intimidad de la relación mantenida con la víctima para influir en las emociones de la misma ...la estrategia comunicativa utilizada, y en la que se fundamenta el chantaje, estaba dirigida a generar un cambio de perspectiva en el que el acosador se transformaba en víctima. ... el acosador ...intentaba hacer que la víctima se sintiera culpable ...
Pero además de los chantajes emocionales, también se utilizan los insultos y las amenazas. ... todas estas amenazas están conectadas con la posibilidad de que el acosador pueda aparecer en los lugares físicos frecuentados por la victima. ... es posible destacar que el ciberacoso se fundamenta, más que en la violencia física, en una forma de violencia de índole simbólica y psicológica, facilitada por la confianza adquirida entre las dos personas durante su relación. ... Las victimas perciben que hay una potencialidad de ejercicio de la violencia basada en la fuerza física en el momento en que se plantea la posibilidad de que el acosador pueda tener contacto físico con ellas. ... la idea de poder encontrarse con sus acosadores asusta a las víctimas, pese a la falta de amenazas directas de violencia física.
Otro patrón del ciberacoso como violencia de género que emerge ... está relacionado con el deterioro de la imagen social de la víctima. El hecho de que Internet permite hacer llegar determinados mensajes a unas muy amplias audiencias es aprovechado por el acosador para ridiculizar, insultar y difamar a la víctima en público. ... (as acosadas) perciben ... la falta de control sobre el material publicado online ...lo que deriva en que experimenten una sensación de intromisión y violación de su vida privada. Esta sensación se torna frecuentemente en miedo cuando el ciberacoso adopta formas más cercanas o coincidentes con el acoso físico.
Me hace gracia lo de que el 29% de las adolescentes reconocen sufrir un control abusivo por parte de sus novios, mas de una de cada cuatro. ¿Alguien ha preguntado a los chicos adolescentes si ellos sufren un control abusivo por parte de sus novias? Ah, es que lo que ellas les hacen a ellos no cuenta. Eso sí que es igualdad.
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Quien esté libre de pecado que me tire la primera piedra
Me hace gracia lo de que el 29% de las adolescentes reconocen sufrir un control abusivo por parte de sus novios, mas de una de cada cuatro. ¿Alguien ha preguntado a los chicos adolescentes si ellos sufren un control abusivo por parte de sus novias? Ah, es que lo que ellas les hacen a ellos no cuenta. Eso sí que es igualdad.
Y eso, los adolescentes. Si hiciéramos una encuesta a los hombres adultos preguntándoles si se sienten controlados por sus parejas, muchos se verían obligados a mentir por vergüenza, para no descubrir que son unos pobres calzonazos, dóciles y sumisos. Para muestra, un botón:
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De la lectura del hilo enlazado se desprende que lo normal y habitual es que las mujeres controlen e investiguen hasta las comunicaciones personales e íntimas de sus parejas... Y que los hombres lo acepten como niños asustados a los que acaban de encerrar en el armario por no haber recogido la habitación.
P.D.: tras comprobar cómo se comportan las mujeres adultas con sus parejas en el ámbito doméstico y a veces incluso fuera de él, la verdad es que hablar de "patriarcado", machismo, etc. en nuestra sociedad suena a puto chiste, qué queréis que os diga.
Última edición por rubic; 22-06-2014 a las 17:09
Razón: (incluir posdata)
Pero es que ese estudio que citas... es una encuesta y ... se ha realizado sobre la base de las opiniones personales de los encuestados. ... a mí lo que una adolescente diga sufrir o confiese sentir no me vale como dato objetivo.
Cita:
Iniciado por klinsi
... ¿Alguien ha preguntado a los chicos adolescentes si ellos sufren un control abusivo por parte de sus novias? Ah, es que lo que ellas les hacen a ellos no cuenta. Eso sí que es igualdad.
Este aspecto también se recoge en el estudio. Hago un resumen para quién le interese:
Una pregunta significativa... es evaluar si, ... respecto del acoso, se trata de un hecho realizado fundamentalmente por hombres contra las mujeres. Los casos aportados ... por las chicas pero también por los chicos, ponen de manifiesto un mayor protagonismo masculino ... No obstante, sobre el sexting, las propias chicas no mantienen una posición homogénea al respecto: ... De un lado, se considera que en una relación de igualdad ellas serían capaces de “pagar con la misma moneda” mientras que, de otro lado, se estima que llegar a ese tipo de prácticas supone una degradación moral.
...se deduce que el ciberacoso también es protagonizado por las chicas, ... los chicos no consideran que las prácticas de ciberacoso sean una cosa exclusiva de los varones. No obstante están de acuerdo en que, ... esta práctica concreta es más masculina que femenina...
la evaluación que se ha obtenido es que el fenómeno de ciberacoso en general, así como del ciberacoso como violencia de género, es una práctica significativamente asentada entre los jóvenes españoles... las víctimas de estos casos eran directamente las propias mujeres jóvenes participantes ... En otros ... se referían a mujeres completamente desconocidas para los participantes de los grupos ...
Es decir, aunque la heterogeneidad de los discursos de los chicos ha sido bien manifiesta, el problema de fondo radica en que una buena parte de los mismos todavía mantienen actitudes hacia la mujer, y de valoración de su conducta, que indican los estereotipos y prácticas del sexismo.
Quiero pensar que no se ha tenido tiempo de leer el documento que yo aportaba. Lo vuelvo a colgar por si alguien lo necesita:
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En el post anterior yo afirmaba que era más objetivo que una simple opinión por brillante que esta sea, solo eso. Y lo digo por que se apoya en datos (entrevista) y en la interpretación de los mismos por especialistas que los han contrastado, analizado, valorado y comparado con estudios de ámbito internacional. Viene avalado por un Ministerio, es reciente, y trata un tema actual. Creo que es un estudio serio y riguroso y está dirigido por el Doctor Cristobal Torres Albero con la colaboración de los también doctores Stefano de Marco y Jose Manuel Robles. Aquí sus curriculum:
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Pero si no es suficiente siempre es posible buscar un estudio similar al que yo he traido, que aporte nuevos datos a la discusión, y pubilicarlo. Seguro que será bien venido.
Cita:
Iniciado por rubic
Si se quisiera realizar un estudio objetivo sobre este tema habría que recurrir a los datos de los Juzgados (denuncias, condenas, partes de lesiones, órdenes de alejamiento, etc.) y a partir de ahí crear una estadística basada en hechos reales y contrastados por profesionales sanitarios y del ámbito penal o jurídico y no en lo que las adolescentes dicen sufrir.
Es cierto que los datos son importantes pero no lo son menos el análisis y la interpretación de los mismos siguiendo el método científico. No se que hace pensar que el estudio no era objetivo porque, a partir de los datos que proporcioné en el primer post, había suficiente material para pensar lo contrario; no obstante con la ampliación que he hecho mas arriba creo que se verán aclarados suficientemente los reparos al mismo. Pero hay más ¿Se piden números, datos concretos? Pues en el otro enlace que hay en el post se puede leer "El informe —realizado en función de las entrevistas a 8.125 estudiantes (chicos y chicas de entre 15 y 29 años) de 223 centros educativos de secundaria y Formación Profesional...". Pienso que ya parecerá un estudio suficientemente serio o por lo menos tan serio y fiable como el que se propone del INI al que pensaba dedicar mis comentarios mas adelante.
No obstante me parece que Emporium estaba mas acertado:
Cita:
Iniciado por emporium
Yo tampoco me fiaría sistemáticamente de lo que se determina en los juzgados... Hablamos de adolescentes pues qué mejor que acudir a la comunidad educativa, a los centros escolares y en concreto a los docentes..ellos ven a diario conductas y actos y tienen elementos de juicio.
Advierto la limitación de objetivos del estudio: Ciberacoso Juvenil. No se trataba de otra cosa; estas eran las setas. Pero si alguien quiere ir a Rolex pues ...
Por cierto, se dice "lo que una adolescente diga sufrir o confiese sentir no me vale ..." Si solo se tratara de eso a mi tampoco me valdría. Lo importante del estudio y de lo que trata, es de Ciberacoso, es decir de una forma de violencia de genero en la adolescencia. Yo no dudo que si las chicas "sentian" o "sufrian" será por algún motivo: el ciberacoso. Y escogí este tema porque, en este foro, ya han salido intervenciones de foreros y de lumis denunciando el asunto ( Teléfono puteril, Cambios de usuario, números ocultos, bajas, acoso por teléfono, mensajes, falsificación y suplantación de identidad, etc.), porque es un tema actual, innovador y que puede ir a mas. Y empieza por aquí. Y se acaba aquí (gracias rubic por el aporte:):
Cita:
Iniciado por rubic
...
De la lectura del hilo enlazado se desprende que lo normal y habitual es que las mujeres controlen e investiguen hasta las comunicaciones personales e íntimas de sus parejas...
...
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Última edición por Leganitos; 25-06-2014 a las 10:17
En el post anterior yo afirmaba que era más objetivo que una simple opinión por brillante que esta sea, solo eso. Y lo digo por que se apoya en datos (entrevista) y en la interpretación de los mismos por especialistas que los han contrastado, analizado, valorado y comparado con estudios de ámbito internacional. Viene avalado por un Ministerio, es reciente, y trata un tema actual. Creo que es un estudio serio y riguroso y está dirigido por el Doctor Cristobal Torres Albero con la colaboración de los también doctores Stefano de Marco y Jose Manuel Robles.
(...)
Es cierto que los datos son importantes pero no lo son menos el análisis y la interpretación de los mismos siguiendo el método científico. No se que hace pensar que el estudio no era objetivo porque, a partir de los datos que proporcioné en el primer post, había suficiente material para pensar lo contrario; no obstante con la ampliación que he hecho mas arriba creo que se verán aclarados suficientemente los reparos al mismo. Pero hay más ¿Se piden números, datos concretos? Pues en el otro enlace que hay en el post se puede leer "El informe —realizado en función de las entrevistas a 8.125 estudiantes (chicos y chicas de entre 15 y 29 años) de 223 centros educativos de secundaria y Formación Profesional...". Pienso que ya parecerá un estudio suficientemente serio o por lo menos tan serio y fiable como el que se propone del INI al que pensaba dedicar mis comentarios mas adelante.
(...)
Por cierto, se dice "lo que una adolescente diga sufrir o confiese sentir no me vale ..." Si solo se tratara de eso a mi tampoco me valdría. Lo importante del estudio y de lo que trata, es de Ciberacoso, es decir de una forma de violencia de genero en la adolescencia. Yo no dudo que si las chicas "sentian" o "sufrian" será por algún motivo: el ciberacoso.
(...)
Pues lo siento pero no me bajo de la burra: lo que una adolescente diga sufrir o sentir en una entrevista no me vale como dato objetivo, ya que es una valoración personal llevada a cabo por una menor de edad. Pero es que además, las interpretaciones que haga quien quiera que sea el investigador y por muchos títulos y currículum que tenga sobre las opiniones de estas adolescentes (que ya pueden ser 10 o 10 mil, siguen siendo opiniones personales) vuelven a ser, de nuevo, opiniones personales y valoraciones subjetivas.
Y todo lo que sean interpretaciones personales, valoraciones subjetivas u opiniones es sospechoso de estar ideológicamente sesgado y más en el caso de pseudo ciencias baratas como la psicología y la sociología. Especialmente cuando estas disciplinas no están respaldadas por datos verdaderamente objetivos (biológicos, neurológicos, penales o sanitarios, por ejemplo) No es suficiente con la acumulación de números: éstos deben de responder a realidades objetivas mensurables, contrastables y no opináticas.
Yo, por ejemplo, la conclusión que extraigo de este estudio que compartes tan amablemente con nosotros es que las adolescentes no sufren ciberacoso, acoso o control excesivo por parte de sus parejas, sino que ven mucha televisión.
Como la adolescencia es una edad proclive a la manipulación por parte de los medios de comunicación de masas, ya que los individuos en ese rango de edad están buscando construir su personalidad y tienden a identificarse con los rasgos predominantes en un grupo de referencia, adoptan por imitación las creencias e interpretaciones sobre la realidad que maman en la tele, revistas, internet, etc.
Al vivir en una sociedad en la que el feminismo tristemente se ha convertido en un dogma de fe basado exclusivamente en el victimismo ciego y la culpabilización infantil e irracional del varón, las adolescentes por imitación se amoldan a esa corrupción ideológica de grupo o de masa y adoptan la creencia más extendida: que los hombres son malos y que sus parejas las maltratan, independientemente de cual sea la realidad de su relación con su compañero sexual en concreto.
Un estudio basado en entrevistas a personas tan inmaduras, irracionales y manipulables como las adolescentes es directamente insultante presentarlo como ejemplo de "método científico". Ya sean 10 adolescentes o 10 millones. Esto no es ciencia, sino más bien ideología.
Hoy dia la ciência ocupa el mismo puesto que ocupava la religión el la
idad media. Se mira a la ciência como si fuera una realidad absoluta y objectiva o sea se mira la ciência como si fuEra "LA REALID". Pero no es asi
la ciência, en especial las ciências sociales son un punto de vista subjectivo sobre la ralidad. Es más la ciência es ideológica. Casi todas las idiológias como el nazismo y el comunismo (de aqui mi pregunta a Leganitos) han sido respaldadas por cientificos. La Eugenia es ciência y a sevido de base a las teorias racistas de Hitler. Del comunismo hay un monton de intelectuales o especialistas (como queramos) que lo han puesto en una base cientifica. Asi que que todos esses estúdios ditos científicos no son más que mas un ponto de vista ideológico.
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